Vous aimez les DRM ? Vous allez adorer CPRM !
Published 2 years, 4 months ago in DRM & Co..Enfin, presque. Faisons simple : CPRM (Copy Protection for Removable Media) est un dispositif de protection contre la copie pour les DVD gravés avec des enregistreurs DVD de salon. Initialement, CPRM devait permettre aux diffuseurs et aux producteurs de contenus audiovisuels de s’assurer que leurs “bébés” ne seraient pas enregistrés en numérique plus d’une fois par un même utilisateur. En clair, si un vidéogramme est marqué CPRM, votre enregistreur DVD de salon va le graver en chiffrant le contenu de contenu du DVD pour éviter qu’il ne soit copié ou modifié. Ca vous plait ? Nous n’en sommes qu’au début et à la théorie. Ce serait presque tolérable si l’histoire s’arrêtait là.
Un lecteur de l’Ordinateur Individuel m’a fait parvenir un DVD-RW gravé avec son enregistreur de DVD de salon Pioneer DVDR-720 : le disque pose des problèmes à la lecture sur son PC. L’enregistreur en question embarque CPRM. Le disque que j’ai reçu apparaît sous Windows XP comme un… CD-RW vierge. Sous Linux, c’est un DVD-RW vierge. Sous Mac OS X, ce n’est rien : le disque n’est pas accessible.
Pour lire ce disque, j’ai dû lancer Nero Showtime sous Windows XP. Le logiciel m’a bien joué la vidéo, sans problème. Normal, il est compatible CPRM. J’imagine qu’il en aurait été de même avec WinDVD et PowerDVD. Mais sous Linux, aucun logiciel ne m’a permis de lire le disque; de même que sous Mac OS X 10.4.4. Aïe. Voilà qui me renvoie rapidement aux débats sur les DRM et leur ouverture, dans le cadre du débat sur le projet de loi DADVSI.
A bien consulter les documents du consortium de promotion de CPRM, j’ai appris que CPRM repose sur un procédé de chiffrement du contenu des disques qui… en sont affectés ? [NDLA: :)]. Pour qu’un disque [NDLA: j’ai vraiment envie de dire “infecté”, mais je me retiens.] CPRM soit lisible, il faut que le lecteur soit compatible avec ce dispositif. Sur un PC, cela signifie que le lecteur de DVD et le logiciel de lecture doivent être compatibles. Pour les lecteurs, une simple mise à jour du firmware semble suffire dans la plupart des cas. CD Freaks vient tout juste de se saisir de la question. Les dernières versions des logiciels semblent, de leur côté, bien adaptées.
Mais, alors, où est le problème, sinon dans la compatibilité ? A plusieurs autres endroits. CPRM interdit, en tout premier lieu, de modifier le contenu du disque - pas moyen de supprimer les pubs au milieu du film -, ou de le ripper - DVD Decrypter ne voit qu’un disque vierge. Mais ce n’est presque pas le plus désagréable. Le consortium chargé de la promotion des supports optiques réinscriptibles, le RWPPI, présente une liste de compatibilité préoccupante. Celle-ci indique que la plupart des enregistreurs de DVD de salon signés JVC, Nec, Sanyo, Sharp, Sony et Toshiba supportent CPRM. Mais cette liste indique par ailleurs que la plupart des lecteurs de DVD de salon ne le supportent pas. Est-ce à dire que les DVD enregistrés avec des graveurs de salon compatibles CPRM risquent d’être illisibles sur les lecteurs DVD de salon ? C’est probable, mais aucun test ne semble avoir été conduit en ce sens à ce jour.
C’est déjà préoccupant, mais ce n’est pas tout. Le graveur Pioneer DVDR-720 semble, selon le lecteur de l’Ordinateur Individuel qui m’a mis la puce à l’oreille, “protéger” non seulement les vidéogrammes diffusés par les chaînes de télévision, mais aussi ses vidéos personnelles gravées à partir de son caméscope… Et là, on touche tout simplement à l’inadmissible. Au fait, vous avez déjà vu un enregistreur de DVD pour lequel une “compatibilité” CPRM était mentionnée ?
Si vous rencontrez des difficultés avec les DVD gravés par votre enregistreur DVD de salon, ça m’intéresse et n’hésitez pas à m’en parler !
Note :CPRM a été étendu aux cartes mémoires SecureDigital. Au début des années 2000, il a été question de l’appliquer aussi aux disques durs ATA mais le projet a été abandonnée face à une importante levée de boucliers.
35 Responses to “Vous aimez les DRM ? Vous allez adorer CPRM !”
- 1 Pingback on jan 17th, 2006 at 15:40
Sans compter HDCP…
Ça me rappelle le MiniDisc de Sony : sur certains appareils, l’enregistrement était systématiquement bloqué par un copyright numérique ! Tout, même un enregistrement dont était l’auteur… le comble du comble. Résultat : ça a tué le support MiniDisc. Les fabriquant doivent surement être idiots (ou impuissants), puisque ils ne tirent même pas les leçons de leurs erreurs… et après on va encore dire que le MP3 et le P2P explose…
Il semble qu’il existe des boîtiers capables (http://boostercorp.com/trade/productlist/38/) de supprimer les informations CGMS du flux audio/vidéo pour autoriser un enregistrement sur DVD libre de CPRM. Dans l’état actuel du projet de loi sur les DADVSI, ce type de boîtier pourrait devenir illégal en France.
Voilà une raison de plus pour que l’information circule LE PLUS POSSIBLE. Voilà des années que j’enregistre des émissions en numérique à l’aide d’une carte de capture (un Hauppauge) et il ne me viendrait pas à l’idée de pratiquer autrement c’est tellement pratique. Toutefois cela réclame un certain environnement et une certaine technicité il est vrai. Mais quel confort et surtout, quelle économie sur le long terme !
Et, UNE FOIS ENCORE, les éditeurs, constructeurs et autres magouilleurs industriels profitent du manque de connaissance et de visibilité technologique de la plupart des consommateurs.
Si ce genre d’information était VRAIMENT bien comprise par ne serait-ce que 30%¨des consommateurs, sous le poids du boycott de ceux-ci, les DRM sous toutes leurs formes disparaîtraient d’eux-mêmes.
Ils tenteraient de revenir régulièrement d’où la nécessité de rester vigilant.
PLUS QUE JAMAIS FAITES PASSER LE MESSAGE par tous les moyens possibles,
db
alors là, je comprends enfin pourquoi j’ai de grandes difficultés à transférer mes vieilles bandes vidéos Video8 sur disque, de même que mes reportages persos en VHS. J’ai pourtant réussi plusieurs transfers, mais c’est irrégulier. Cela voudrait dire que dans certains cas, la protection ne fonctionne pas. Si c’est peu fiable, ce n’était pas vraiment la peine de la mettre en place. On a le même problème avec les Walkman Sony NetMD. J’en ai acheté un pour enregistrer des conférences et des musiques ethniques in situ; c’est comme faire des photos, mais pour le son. Et les Minidisks MD empêchent le report numérique sur ordinateur. Si bien que les premiers cris de mon fils sont gravés à jamais sur un disque qui ne sera peut-être plus lisible dans 10 ans, et les prises de sons à l’autre bout du monde sont reportables seulement en analogique, avec toute la perte que cela suppose. Vive le tout numérique !! A quand les cartes mémoires d’appareil photo à usage une fois ?.. renouveau du jetable de Kodak.
le graveur de salon marque seg type gdv 7605 divx doit avoir le syst cprm
Pourquoi ne pas développer une licence applicable à des matériels qui respêcteraient les principes de la licence GPL ? Une façon de garantir que le créateur d’un contenu multimédia en restera bien le propriétaire et qu’il conservera tous ses droits sur ses créations. C’est déja assez insupportable de devoir racheter les memes contenus (vinyls puis CD, puis balladeurs MP3) lorsqu’il s’agit d’oeuvres protégées, mais quand ce sons ses propres créations qui ne peuvent plus être accessibles parce que le matériel utilisé fait en sorte qu’il soit impossible de copier ou d’exporter… La c’est franchement inadmissible.
Un tel label pourrait procurer un avantage économique et concurrentiel aux fabricants qui l’obtiendraient, car dès qu’il serait connu, les consommateurs comprendraient peut etre que c’est bien leur intérêt.
Il est clair que l’obscurité qui règne autour de tous ces dispositifs technologiques pour le grand public empêche le consommateur de comprendre que les industriels lui font avaler des couleuvres sans qu’il s’en rende compte… Il est bien temps que cela change…
Existe-t-il quelque part une liste de graveurs de salon qui n’incluerait cette plaie de CPRM qui limite l’utilisation de l’appareil ??
La seule liste dont j’ai connaissance est celle du RWPPI mentionnée dans le texte et qui fait référence aux appareils compatibles. En revanche, il y a une certitude : CPRM ne concerne que les appareils -R/-RW/-RAM. Du coup, pour être sûr de ne pas être ennuyé par CPRM, mieux vaut utiliser un appareil exclusivement +R/+RW. En effet, je ne sais pas comment se comportent les appareils mixtes, à savoir s’ils demandent un support de type “-” pour enregistrer un vidéogramme qu’ils détectent comme devant être protégé.
bonjour et bravo à igrec et aux autres pour toutes ces infos.
S’agit t-il d’un problème de CPRM ?
Je copie mes VIDEO 8 de famille avec un enregistreur DVD FIRSTLINE DVR 900 C sur des DVD+R. Lorsque je veux copier ces DVD sur mon PC (Windows XP), je trouve bien 2 dossiers (VIDEO_RM et VIDEO_TS).
Dans VIDEO_TS, il y a 5 fichiers .VOB de 900 000ko environ.
POWER DVD (ou autre lecteur) qui lit pourtant sans problème la totalité du DVD refuse de lire séparement le dernier fichier : message « erreur fichier VTS_01_5 introuvable)) alors que les autres sont lu normalement (ou presque :le 1er est dégradé pour les 30 premiere seconde avec un damier en bas d’écran).
Impossible donc de copier ce 5eme fichier : message « impossible copier VTS_01_05. le fichier ou le répertoire est endommagé et illisible »
Impossible également de copier le dossier vidéo_ts complet : la copie stop avec le message « impossible copier VTS_01_0. le fichier ou le répertoire est endommagé et illisible ».
Conclusion : je ne peux copier que 4 cinquième de l’enregistrement.
Si vous avez une solution … merci d’avance.
C’est quand meme terrible!!!
J’ai un lecteur enregistreur DVD-VR320, et au moment ou je voulais passer mes veille video camescope(que j’avais mis en VHS) sur mon PC:
Bam! je me plante sur cette protection!!!
Powerdvd arrive a lire la video mais sinon…c’est comme si yavait rien dans le lecteur…..(Snif)
C’est fou que l’on puisse copier des Dvds du commerce et pas des enregistrement divers!!!
Si on commence au debut du 21° siecles a cree des formats de video et des protections monstres, quesque ca va etre dans 1 siecles???
(Peut-etre une pierre de rosette avec le lecteur video supreme integre?)
Bonjour,
Pardon d’être si étroitement interressé, mais 10 mois après avoir
dévoilé ces si affriolants dessous du pouvoir de contrainte des éditeurs
sur les constructeurs (qui ne doivent pas clâmer l’implémentation cprm
sur leurs appareils de gaité de coeur=faire fuir le client),quelqu’un a-il
eu la générosité d’établir une contre-liste à celle de la RWPPI,qui
commence à dater d’ailleurs:les LG implementent cprm aujourd’hui,
par exemple.
C’est à dire,on l’a compris,une approche /- exhaustive des produits
permettant d’éviter cette pitoyable nuisance ?
Taka t’y mettre toi-même,me répondra-t-on,non sans un soupçon de
raison. Le problème,c’est qu’un peu de déficience mentale aidant sans
doute,j’ai pas tout compris :Et d’abord, est-ce que le simple choix d’un
VR salon exclusivement dvd r/ rw,suffit à echapper au pb,sans autre
limitation d’usage ?
En tout cas MERCI,MERCI,MERCI, à IGREC et à ce blog beni!!
Très Cordialement,
lemnf
@f.till : à ma connaissance, ce type de liste n’existe pas et je n’ai pas le temps de m’y coller. Seule certitude : l’utilisation d’un enregistreur de type DVD “plus” R/RW permet d’éviter CPRM.
Quoique répliqué 2 fois pour bien préciser les signes que le premier envoi
n’avait pas pris en compte (toutes mes excuses..) j’ai tapé “moins” R/RW,
alors que je voulais écrire “exclusivement:PLUS” bien sur !!
C’est donc ça qu’on applelle un acte manqué!
Un seul mot :
MERCI
Bonjour,
Je possède un graveur dvd-vr320 Samsung pour graver mes vidéos anciennes VHS sur DVD(pas de problème).J’ai des vidéos sur miniDV que j’ai enregistrées avec un caméscope Thomson VMD170.Dernièrement j’ai du
remplacer mon caméscope par un caméscope SONY Handycam DCR-HC46
aveclequel j’ai fait mon premier film J’ai donc connecté mon caméscope avec le cable DV à mon graveur.Je n’ai pas encore pu le graver à chaque fois le même message “vous ne pouvez pas enregistrer de film protégé contre la copie”.Alors que si je mets dans ce caméscope une midDV enregistrée avec l’ancien caméscope la gravure s’effectue sans aucun problème.J’ai contacté SONY qui me dit qu’aucune protection n’est codée lorsqu’on enregistre.Il ne devrait donc y avoir aucun problème d’après eux.
Si quelqu’un a été confronté à ce type de problème je serais heureux d’avoir des explications.D’avance je vous en remercie.Meilleures salutations.
Je viens de changer de décodeur CANAL plus, j’ai maintenant le MEDIAMAX pour la HD ( à peine abonner, je me suis désabonner mais c’est une autre histoire).
En attendant mon graveur de salon Sony ne veut plus rien enregistrer et voilà la réponse de Sony:
Suite à votre mail, je vous informe que le phénomène que vous rencontrez provient du terminal Canal Satellite.
En effet, il existe 2 possibilités:
- le terminal émet un signal de protection qui nécessite l’utilisation de DVD avec option CPRM
- le terminal émet un signal parasite qui est interprété par le RDR-HX710 comme un signal de protection
Je ne sais meme pas je veux une réponse à ce message telment j’ai envie de tout jeter à la poubelle telment ils se foutent des gens.
En tout cas si cette info peut faire perdre des client à Canal plus ou a Sony je serai bien content.
jpm > votre expérience est très intéressante à l’heure où l’on se prépare à recevoir de la HD de manière généralisée. Les enregistrements infructueux que vous avez tentés faisaient-ils appels à des DVD “plus” R/W ou “moins” R/W ? Dans le cas de DVD “moins”, la pochette faisait-elle référence à CPRM ? [c’est le cas généralement, aujourd’hui].
Merci d’avance !
jpm > les specs techniques de votre graveur font référence à CPRM pour l’enregistrement sur DVD “moins” RW en mode VR. Ce mode vous permet de par exemple de supprimer les pubs au milieu du film directement sur le DVD sans avoir à regraver quoi que ce soit. Pour lecture sur PC ou sur un lecteur DVD de salon, il nécessite une “finalisation” ou “cloture” du disque.
Est-ce que vous essayez d’enregistrer avec ce mode-là et, si oui, le problème persiste-t-il avec un DVD “plus” R/W, en mode “normal”, donc non VR ?
Je tenterai de vous repondre quand j’aurai du temps à consacrer à ce “merd…..” .Pour le moment je n’ai qu’essayé d’enregistrer sur le disque dur du graveur Sony et c’est dans ce cas que j’essuie un refus systématique.
aïe, c’est sur le disque dur que ça merde… voilà qui est on ne peut plus intéressant. Je ne serais pas surpris que les enregistrements passent sur un DVD “moins” R/W compatible CPRM. Tenez nous au courant !
Confirmation par canal que son décodeur à un problème pour autoriser l’enregistrement ( en tout cas avec le mien un graveur avec disque dur SONY):
“Vous nous avez informés des difficultés que vous rencontrez pour enregistrer sur votre graveur de DVD et votre Mediasat Max.
J’ai été particulièrement sensible aux faits que vous mentionnez et je regrette sincèrement cette situation. cette anomalie a été remarquée et des investigations sont en cours. Une mise à jour sera ultérieurement diffusé pour résoudre ce défaut.”
Mise à jour ultérieur ben oui mais quand!!!
Je ne comprend pas cet acharnement, du temps des cassettes vidéo on enregistrais le film du soir et on pouvait le lire, copier sans problème.
Les droits d’auteur nous les payons avec nos redevances telé, et avec notre abonnement au fournisseur numérique, alors pourquoi je n’aurai pas le droit de faire ce que je veux avec ce qui est à moi ?
La société evolue, la preuve , on a longtemps condamné le P2P pour les télechargement de mp3, les maisons de disques ont été obligé d’admettre qu’ils n’avaient pas perdu tant d’argent que ça.Puisque les jeunes qui n’ont pas les moyens d’acheter le dernier album le télécharge, mais achètes les magasines, les sonnerie de téléphones etc … Et les adultes qui comme moi téléchargeont un album pour l’écouter, et bien c’est pour ne plus se faire rouler dans la farine avec un titre phare et un album vide autour duquel on a fait une pub monstreuse, si l’album me plait : Je vais l’acheter.
J’ai environ 300 cd’s originaux, mais je télécharge avant d’acheter.
Le prix des cd’s devrait etre vu a la baisse, le pouvoir d’achat baisse, quant il y as une opération sur le prix des albums, ils se vendent beaucoup mieux. A quoi ça sert de vendre un album 18 à 25 euros si on sait que personnes ne vas l’acheter, autant le vendre sous la barre des 15 euros et faire son bénéfice sur le nombres de cd’s vendu.
Revenons a notre problème, si je ne peux pas préter le dvd que je viens de faire avec les videos personnel du petit dernier faite avec mon camescope, ou est l’interet d’avoir un graveur de dvd, car si j’ai bien compris ce dvd gravé n’est pas compatible avec les lecteurs dvd de salon, tout le monde n’a pas les moyen ou l’utilité d’avoir un graveur de dvd.
On vit dans un monde de plus en plus fliqué, que ce soit sur la route ou dans la chaleur de notre foyer, nous sommes prisonnier du système.
Je sais que la liberté des un, s’arrète la ou commence celle des autres, mais ce sont ceux qui ont l’argent et le pouvoir qui en veulent toujours plus et se foute royalement des liberté et des droits des petits comme moi.
Attention : la protection CPRM ne s’applique pas, à priori, au vidéos personnelles, seulement aux vidéos enregistrées et qui ont été diffusées avec le signal adequat. Même si l’on a vu des exceptions contradictoires…
Pour le prix des CDs, la question me semble pouvoir se schématiser simplement : certains peuvent et acceptent de payer le prix fort; pourquoi s’en priver ? Une fois que cette cible a été bien “pressée”, on passe à la cible suivante en bassant le prix pour pouvoir continuer à vendre.
Pour les vidéos persos je viens de me faire avoir. J’ai un graveur LG. J’ai copié une vidéo perso d’un caméscope sur le disque dur du graveur. Puis, j’ai fait une gravure de cette vidéo personnelle. Quand, j’ai voulu graver en plusieurs exemplaires ce DVD personnel, sur mon ordi, c’était vierge !
Merci Barbara pour ton témoignage. Ton graveur LG supporte-t-il des DVD inscriptibles de type “plus” ?
Sinon, tu peux aussi essayer de passer ton graveur LG pour les copies : copie d’abord le disque gravé sur le disque dur, puis copie le film du disque dur sur un nouveau DVD. J’ai déjà vu cette méthode fonctionner avec des graveurs DVD de salon Panasonic.
J’ai acheté à Auchan un Toshiba RD-XV45 qui grave avec des -RW compatible CPRM. Problème : ces DVD ne sont plus vendus dans cette grande surface et le vendeur (un autre que celui qui m’a conseillé l’appareil et les DVD) prétend qu’il n’a jamais vu ces DVD là dans son magasin.
Les autres surfaces ou petits détaillants n’ont rien non plus.
Bref, je ne peux plus rien faire !
@christian : je ne serais pas surpris que votre vendeur ne sache pas exactement de quoi vous parlez… CPRM n’est généralement mentionné sur les pochettes des DVD enregistrables qu’en petites mentions discrètes et, surtout, ne fait pas l’objet d’un référencement : une recherche sur CPRM sur le site de Fnac ne revoit aucun résultat alors que l’enseigne commercialise bien des DVD enregistrables compatibles avec cette protection.
Eh bien, moi, j’ai le fameux message “une partie de la sélection est protégée contre la copie” (ou approchant), avec mon enregistreur de DVD de salon, de marque Philips, dans plusieurs cas :
1. quand j’essaie d’enregistrer sur le disque dur un programme en direct, sans programmation ;
2. quand j’essaie d’enregistrer sur un DVD RW depuis le disque dur (quand j’ai réussi à passer l’étape 1, souvent grâce à une programmation préalable…) ;
3. et même quand j’essaie d’enregistrer sur le disque dur un programme préalablement enregistré sur un magnétoscope (pour tenter une parade ! c’est dire si je rage !).
Les chaînes pour lesquelles j’ai rencontré le problème sont, pour l’instant…, France 2, France 3 et France 5 (par la TNT). Et je confirme l’usage de DVD RW (avec un ” “, de marque Verbatim).
Bref, c’est clair : les graveurs de salon avec disque dur, ça ne vaut pas grand chose, avec ce type de dispositif !
Je n’ai pas encore écrit à Philips. Je vais le faire, et - maintenant que je vous lis, j’y pense - leur dire que je déconseille leur produit jusqu’à nouvel ordre.
je comprend enfin…. je viens d’aceter un LVW-5115 de LITEON pour mettre sur dvd les vieilles cassettes vidéo de mon fils mais on ne peux les faire jouer dans aucun autre dvd….y a-t-il un moyen de faire enlever le cprm ou bien de passer par dessus? merci
Euréka.
Je comprend mieux pourquoi mon Enregistereur de DVd Toshiba D-R255 m’a posé quelques problèmes.
Quand j’enregistre une émission TNT avec un DVD-RW Sony (vers.1.1 with CPRM) il m’est impossible de visulaiser sur mon PC les fichiers .VRO ou .VOB (suivant le mode utilisé) après finalisation pourtant le DVD est lisible avec Power DVD.
J’ai même le message Report ID : 0×80040907 (2311) quand je tente un export d’un DVD Sony savec mon logiciel de montage.
Par tatonnement j’ai découvert que cela fonctionait avec des DVD-RW de TDK (bien sûr il n’y a pas de CPRM)et là aucun problème. Les fichiers sont là et peuvent être rippés.
Merci pour tous vos précieux renseignements.
Jean-Pierre 33
Bonjour,
Le magnétoscope à cassettes VHS de ma fille ayant rendu l’âme elle a acheté un enregistreur DVD. Je lui ai proposé de faire une copie sur DVD des vieilles cassettes de dessins animés de mes petits enfants: impossible d’ enregistrer sur le disque dur de mon LG! Cela ne semble concerné que les productions Walt Disney: la souris protège son fromage! Si quelqu’un a une idée elle sera bienvenue.
Merci d’avance.
Bonjour,
Je suis arrivé sur cette page par hasard puisque cherchant des infos concernant les combi magnétoscopes/ graveur dvd.
J’étais sur le point de craquer pour un Philips R3510V quand j’ai lu les articles concernant les CPRM. C’est peu de dire que je suis dégoûté par les pratiques des fabricants et que personne n’ai encore porté ce problème publiquement! On nous rabache que les VHS étant bonne à jeter, un transfert sur dvd est LA solution. Et je dois dire que j’étais prêt à y croire!
Je possède une grande quantité de matchs de basket en VHS, datant d’au moins une quainzaine d’années, et n’ayant plus de magnétoscope, je cherche une solution peu onéreuse pour les numériser.
N’y connaissant que dalle en informatique, je crois que je vais creuser le sujet et voir comment utiliser une carte d’acquisition…
En tout cas, merci à tous les témoignages et aux infos!!!!
A mon avis ça n’a jamais été mis en service ce truc, ou du moins ça n’existe plus depuis bien longtemps !!!
@Marcel32 : j’aimerais croire que vous avez raison, mais ce n’est pas ce que laissent penser les témoignages déposés ici ou sur les autres billets relatifs à ce sujet.
Bonjour,
J’ai une carte SD qui semble être protégée par ce système CPRM.
Je voudrais en faire une copie. Que dois-je faire ?
Je pense qu’il n’y a pas de moyen “tout prêt”, mais en imaginant être dans un monde où contourner les DRM et autres CPRM ne serait pas illégal, quelle serait la marche à suivre ?
Merci